18.04.2026

Tento server používa cookies. Ak nesúhlasíte s cookies, pozerajte prosím na základe nariadenia EÚ iné stránky.

• Hľadá sa webmaster pre túto stránku. Informácie - mail dole. •

OZ YODA je v zlikvidované a vymazané. Server yoda.sk je zrušený. Server nss.yoda.sk je prenesený do nss.rg65.sk.

Ako je to v skutočnosti so silou serva na plachty

Na poslednej súťaži RG-65 som sa dozvedel, že keď dám na páku serva kladku cez ktorú pretiahnem šnúru, ktorej jeden koniec bude pevne upevnený k trupu a druhý bude vyvedený k plachtám aby riadili otváranie plachty dosiahnem:

- predĺženie dĺžky dráhy rahien plachty

- znížim silu na páke serva

V lodi mám 12,2 kilogramové servo (myslím moment, nie hmotnosť) s predĺženou pákou na 7 cm. POZOR nepoužívam fyzikálne jednotky, ale jednotky, ktoré sú vyznačené na krabičke a bežne sa používajú v hovorovej reči.

Pôvodne som mal na konci serva priviazanú šnúru, ktorá bola vyvedená na trup a priamo ťahala a povoľovala plachty.

Tak som sa pustil do prestavby. Najskôr som si naznačil na trupe krajné polohy serva a taktiež kam dočiahne šnúra pri natiahnutej a povolenej plachte. Pomer bol 1:1. Teda, dráha serva bola 10 cm a rozdiel pritiahnutá/povolená plachta taktiež 10 cm.

Skúšobne som si jeden koniec priviazal k trupu, prevliekol cez dieru v páke a druhý koniec vyviedol na trup a zmeral. Pomer približne 2:1. Paráda, to som potreboval. Dĺžka dráhy šnúry sa predĺžila na 20 cm. Konečne som mohol otvoriť plachtu. Toľko koľko som potreboval.

Keď som dal páku serva z jednej krajnej polohy do druhej a držal som pri tom šnúru, (testoval som ako mi pevne drží servo na servodoske) zistil som, že servo plachty sa lenivo pohýbalo a hneď zastavilo. To nie je možné. Vyskúšal som to ešte niekoľkokrát, stále to isté. Asi mám veľký odpor v šnúrach a vedení.

Vrátil som teda pôvodné zapojenie, teda šnúra som prichytil LEN na páku a von hneď z trupu. Čuduj sa svete, servo mi „vytrhlo šnúru z ruky. To nie je možné, opäť som prestaval zapojenie, teda šnúra pevne chytené v trupe, prevlečená cez páku a von z trupu (klasická voľná kladka) viď obrázok.

Aký je VZŤAH medzi obrázkom (voľná kladka) a zapojením serva:

-Závažie z obrázku reprezentuje páku serva

-Šípka z obrázku zase silu vetra, ktorý sa opiera do plachty a napína našu šnúru

Začal som šípiť zradu, mne sa to nezdalo ani už pri vysvetľovaní systému pri vode.

Záver: Ak teda ťaháte šnúru pákou serva (voľná kladka) silou 12 kg (120N) rozloží sa sila 6 kg do priviazanej časti na trupe a 6 kg na plachty. Teda stratíte polovicu ťahu serva. Na druhej strane,

ale predĺžite dráhu otvorenia plachty. Pri tej istej dĺžke páky serva a tom istom rozsahu páky.

Čo sa s tým dá urobiť? Asi jediné riešenie, je skrátiť dĺžku páky serva. Tak som začas premýšľať a došiel som na ďalší problém. Dvanásť kilové servo má ťah-moment 12 kg, jeden centimeter od stredu otáčania. Teda ak máte priviazanú šnúru 7 cm od stredu otáčania. V skutočnosti, sila na páke je 12/7, čo je 1,7 kg. Ako som napísal vyššie. ak použijem kladku, znížite silu serva ešte o polovicu. TEDA skutočná sila, ktorou priťahujete-držíte plachty je 0,85 kg, ak použijete 12 kg servo.

Myslíte si stále, že je to dostatočná sila na pritiahnutie plachty?

Jedno z riešení je pridať na baterku jeden článok naviac (cca 1,2 V). Stúpne napätie, zvýši sa moment ( z 12 kg serva sa stane 13,5 kg servo) a zvýši sa hmotnosť modelu.

Lenže teraz ak zaťažíte plachtu – servo, bude do serva tiecť vyšší prúd a budete viacej zaťažovať obvody serv, teda skôr vybijete prijímačovú baterku. Odhadom rátam, že pri zmene polohy plachty bude tiecť káblami 5 a viac ampérov. Rovnaký prúd bude tiecť ak bude do plachty fúkať silný vietor a servo sa bude pokúšať držať plachtu (napríklad v ostrom kurze). špirála sa otvára a vy sa stále dostávate do väčších a väčších problémov a pritom chce chceli LEN zväčšiť dráhu plachty.

Argument, použiť servo, ktoré ma uhol otočenia 180 stupňov nerieši problém. Pretože pri 7 cm páke budete dráha dlahá 14 cm. Pre porovnanie, pri uhle 100 stupňov máte dráhu 10 cm (v krajných polohách dráha dramaticky nerastie), vy však potrebujete 20 cm.

Mojím zámerom bolo poukázať na zlú teóriu ohľadom konštrukcie „kladky na konci páky“, aby ste si uvedomili, čo tým získate a čo tým stratíte.

POZOR! Obrázky sú len ilustračné. Ako vidieť na poslednom obrázku používam iné servo a inú páku na servo.

Miro Líška SVK-45

Komentárov  

 
#6 Pepe 2015-10-01 12:26
To bolo len pre zaujímavosť, keby niekoho zaujímala teória.
Ako písal Marian, v Mirovom prípade by som posunul očko na palube a uchytenie oťaží na rahne smerom dopredu. (Možno by stačilo len uchytenie oťaží).
Na niektorých vysielačkách sa tiež dá nastaviť výchylka viac ako 100%, napr. Hitec eclipse 20 alebo 25% do plusu aj minusu, Graupner aurora az +- 50% = cca 180stupňov v Mirovom prípade 20cm posuv šnúry bez zníženia krútiaceho momentu.
 
 
#5 marian_r 2015-10-01 11:59
Citovanie Pepe:
ďalšie faktor ktorý ovplyvňuje sily na voľnej kladke, je uhol, ktorý zviera pevný a voľný koniec lana prechádzajúceho kladkou. http://viewer.zmags.com/publication/e885b378#/e885b378/26 strana 26, vrchná tabuľka


Opakujem, sila vôbec nie je zaujímavá, to potrebujem vedieť len na výber šnúry a karabín. A na spôsob upevnenia kladky.
 
 
#4 marian_r 2015-10-01 11:58
Citovanie pberki:
Ahoj Miro,
mal by som len pripomienku k potrebnej zmene dĺžky oťaží pre pritiahnutú/povolenú plachtu:
Hlavnú plachtu potrebuješ ovládať v rozsahu cca 80 stupňov. To pre rozdielnu vzdialenosť "R" uchytenia oťaže od osi otáčania rahna predstavuje potrebnú zmenu dĺžky oťaží "l":
R=80mm, l=103mm
R=100mm, l=128mm
R=120mm, l=154mm
R=140mm, l=180mm
Prevzaté z http://forum.rg-65.de/viewtopic.php?f=26&t=1413&p=15038&hilit=Schotweg+Schotanlenkung#p15038
Peter


No, ešte to bude závisieť od vzdialenosti bodu na palube z ktorého šnúra vychádza.
 
 
#3 Pepe 2015-10-01 10:27
ďalšie faktor ktorý ovplyvňuje sily na voľnej kladke, je uhol, ktorý zviera pevný a voľný koniec lana prechádzajúceho kladkou. http://viewer.zmags.com/publication/e885b378#/e885b378/26 strana 26, vrchná tabuľka
 
 
#2 pberki 2015-09-30 09:32
Ahoj Miro,
mal by som len pripomienku k potrebnej zmene dĺžky oťaží pre pritiahnutú/pov olenú plachtu:
Hlavnú plachtu potrebuješ ovládať v rozsahu cca 80 stupňov. To pre rozdielnu vzdialenosť "R" uchytenia oťaže od osi otáčania rahna predstavuje potrebnú zmenu dĺžky oťaží "l":
R=80mm, l=103mm
R=100mm, l=128mm
R=120mm, l=154mm
R=140mm, l=180mm
Prevzaté z http://forum.rg-65.de/viewtopic.php?f=26&t=1413&p=15038&hilit=Schotweg+Schotanlenkung#p15038
Peter
 
 
#1 marian_r 2015-09-29 10:08
Je veľmi nešťastné používať kilogramy pri niečom, čo by sa malo popisovať otáčavým momentom.

https://sk.wikipedia.org/wiki/Odporov%C3%A1_sila
F0 = 0.5 C S ρ v2
S čelný prierez telesa (vzhľadom k smeru jeho rýchlosti)
ρ hustota prostredia
v rýchlosť
C koeficient aerodynamického odporu
C = 1.2 štvorcová rovná doska:

5.2.3 The boat could be equipped with up to 3
(three) set of sails A, B and/or C indivisible,
which each do not exceed 2250 cm2 of total surface.
S (cm2) 2250
S (m2) 0.225
https://sk.wikipedia.org/wiki/Hustota_(objemov%C3%A1_hmotnos%C5%A5)
ρ (kg/m3) 1.2
v (km/h) 30
v (m/s) 8.33
C 1.2
Fmax (N) 11.25 maxi málna sila

rmax (cm) 11.25
rmax (m) 0.11

M (Nm) 1.27
"M" (Kg cm) 12.91

Poznámky:
Koeficient odporu: Kolmá doska, v skutočnosti bude vždy menší.
Rameno sily: Je to počítané ako jedna obdĺžniková plachta, ťažisko je v 1/2 šírky, v skutočnosti bude vždy menšie.

A samozrejme, je jedno na akom polomere je servo zaťažené, vyvinie vždy ten istý otáčavý moment.
 

You have no rights to post comments